Repertório 451 MHz,

Entre música e literatura

José Miguel Wisnik fala sobre Viagem do recado, livro de ensaios que mostra como o universo musical, da sinfonia à canção popular, se entrelaça com o literário no Brasil

10out2025

Está no ar o 167º episódio do 451 MHz, o podcast dos livros. Este episódio traz uma conversa com o grande ensaísta José Miguel Wisnik, que está lançando a coletânea de ensaios Viagem do recado: música e literatura (Companhia das Letras), sobre os caminhos cruzados entre a música e a literatura no Brasil. Wisnik fala no programa da sua obsessão pelo conto “O recado do morro”, de Guimarães Rosa, que inspirou o ensaio que dá nome ao livro, e também reflete sobre a mistura entre fala e escrita. O episódio foi realizado com o apoio da Lei Rouanet – Incentivo a Projetos Culturais.

Autor de obras fundamentais que envolvem o universo musical e grandes nomes da nossa cultura — como O coro dos contrários: a música em torno da Semana de 22 (Duas Cidades, 1977), Sem receita: ensaios e canções (Publifolha, 2004) e Maquinação do mundo: Drummond e a mineração (Companhia das Letras, 2018) —, Wisnik é uma das vozes mais importantes do ensaio brasileiro contemporâneo. Desde os anos 70, o também compositor, pianista, cantor e professor de literatura brasileira da USP atua no debate cultural cruzando música, literatura e pensamento crítico.

Em Viagem do recado, ele reúne onze ensaios escritos ao longo das últimas décadas e que foram organizados para a coletânea pelo compositor e educador mineiro Kristoff Silva. “Todos eles [os textos] foram escolhidos porque falavam de música, mas aí descobrimos que todos falavam de literatura também. As duas coisas parecem que vêm sempre juntas”, constata Wisnik no programa. 

O livro percorre o território em que grandes obras musicais, da sinfonia à canção popular, se encontram com a literatura para ajudar a formar a identidade brasileira. O organizador Kristoff Silva dividiu o livro em três partes: sinfonia, divertimento e canção. 

A primeira reúne ensaios mais interpretativos sobre o papel de compositores clássicos como Chopin e Villa-Lobos, além da relação de Machado de Assis com a música; a segunda traz textos sobre temas que o autor considera “inesperados”, entre eles a música em Mário de Andrade e a influência de Salvador e da Bahia no imaginário nacional a partir da música; e a última tem reflexões sobre canção, letra e música no Brasil. 

“Eu gostei dessa reunião e me surpreendeu porque os textos começaram a falar entre eles e isso traz uma novidade até mesmo para mim”, diz o autor.  

Recado do morro

Na conversa, Wisnik fala longamente sobre o ensaio que dá nome ao livro e é inspirado no conto “O recado do morro”, de Guimarães Rosa, que saiu originalmente em Corpo de baile (1956). Ele conta que está às voltas com o texto há muitos anos e já tinha até publicado um ensaio sobre o conto, mas resolveu revisitá-lo para a publicação da coletânea. 

“Muita gente já me ouviu falar, muitas vezes, em várias situações, sobre o conto do Guimarães Rosa e sobre como ele tem a ver com a canção no Brasil, como a canção é uma rede de recados que se comunicam”, lembra. “Nesse texto [‘Viagem do recado’] eu proponho uma viagem por dentro do conto para tentar resolver essa minha obsessão de décadas e passar por todos os caminhos que eu vejo ali dentro trançados.”

O ensaísta José Miguel Wisnik (Renato Mangolin/Divulgação)

“O conto é a história de uma viagem em que um grupo encontra um recadeiro maluco que mora numa gruta e que escuta o morro, diz que o morro está falando, e diz coisas que ninguém consegue entender nesse primeiro momento”, explica o autor. “Só que essa fala dele é depois ouvida por um outro recadeiro, que reconta à sua maneira, e assim sete vezes durante a viagem o mesmo recado vem se transformando. O sétimo recadeiro é o cantador, que faz daquilo tudo uma canção. É uma viagem da linguagem, através desse princípio que é o recado, em que alguém fala alguma coisa, um outro retoma, e transforma a seu modo.” 

Fala e a escrita

Conhecido como grande orador, Wisnik também comenta o gosto pela oralidade. “Eu me sinto muito bem falando, é muito natural, é como se eu tivesse improvisando com base em toda uma leitura acumulada que ganha forma na fala”, afirma. 

Mas admite que, entre a fala e a escrita, encontra dificuldades. “Na hora de escrever é super demorado porque eu quero escrever de uma maneira que não perca o ritmo da fala e isso é trabalhoso. Quando você vai escrever a primeira frase já matou o ritmo”. 

Complexo Brasil

O autor ainda fala no episódio sobre a curadoria da exposição Complexo Brasil, que assina com o filho, o arquiteto Guilherme Wisnik, e a professora Milena Britto, ex-curadora da Flip. Organizada pela Fundação Calouste Gulbenkian, de Portugal — que recentemente lançou um número da revista de crítica literária Colóquio dedicada à literatura brasileira —, a mostra estreia em novembro em Lisboa e reúne obras de arte, vídeos, peças musicais e documentos que conduzem uma viagem pela cultura brasileira e as relações seculares entre Brasil e Portugal.

“Eu estou considerando que terminada essa exposição, eu paguei o meu carma de explicador. Eu vou desligar o explicador”, brinca Wisnik. Mirando o futuro depois da mostra, ele diz que deseja escrever mais livremente. “Eu estou brincando que estou fazendo uma transição de gênero, do gênero ensaístico acadêmico para um gênero que não sei o que será. Autoficção ou ficção ou teoria-ficção ou o que seja. Não tem limitações ou obrigações.” 

“É um projeto que tenho há bastante tempo e sempre vai sendo adiado porque vêm as encomendas. Agora, eu marquei o ano que vem como um ano em que não terei mais encomendas, se não a minha encomenda para mim mesmo”, conclui Wisnik. 

Livros do episódio

Veja os títulos que aparecem nesta edição do 451 MHz e outras leituras ou referências mencionadas pelos convidados durante a conversa:

  • O recado do morro, de Guimarães Rosa (Global Editora, 2021)

  •  Grande sertão: veredas, de Guimarães Rosa (Companhia das Letras, 2019)

  • A queda do céu, Davi Kopenawa e Bruce Albert (Companhia das Letras, 2015)

  • O turista aprendiz, de Mário de Andrade (Tinta-da-China Brasil, 2024)

  • Metafísicas canibais, de Eduardo Viveiros de Castro (Ubu, 2018)

  • Sem receita: ensaios e canções, de José Miguel Wisnik (Publifolha, 2004)
  • Afinação da interioridade: a canção popular brasileira na musicalização de adultos, de Kristoff Silva (Zain, 2023)
  • Viagem de Goethe ao Brasil: uma jornada imaginária, de Sylk Schneider (Nave, 2022)

Mais na Quatro Cinco Um

José Miguel Wisnik participou do 80º episódio do 451 MHz, em janeiro de 2023, para falar sobre o Livro do desassossego, obra póstuma do poeta português Fernando Pessoa de grande importância na história da literatura. Ouça aqui

Colaborador da revista dos livros, ele resenhou para a edição de janeiro a coletânea de ensaios de crítica literária A literatura como antropologia especulativa (conjunto de variações), de Alexandre Nodari. Leia na íntegra. Em 2023, também escreveu sobre Raio: poemas, de Eucanaã Ferraz. Leia aqui.

Além disso, seu ensaio Maquinação do mundo: Drummond e a mineração foi tema de dois textos na Quatro Cinco Um: “A emanação aérea do ferro”, por Clara Rowland, e “Um destino mineral”, por Alberto Martins.

O melhor da literatura LGBTQIA+

O episódio traz ainda dicas literárias da escritora Andréa del Fuego, autora de A pediatra (Companhia das Letras, 2021), que lança em novembro a coletânea de minicontos Nego tudo: ficções súbitas, pela mesma editora. 

Ela fez quatro indicações: Fé no inferno, de Santiago Nazarian (Companhia das Letras, 2020), Escrevo o seu nome no arroz, de Caetano Romão (Fósforo, 2025), Sodomita, de Alexandre Vidal Porto (Companhia das Letras, 2023) e Escalavra, de Marcelino Freire (Amarcord, 2024). “São livros imperdíveis”, diz a escritora.

O 451 MHz é uma produção da Associação Quatro Cinco Um.
Apresentação: Paulo Werneck
Colunista mensal: Bruna Beber
Produção: Beatriz Souza e Mariana Franco
Edição e mixagem: Fabio Teixeira
Identidade visual: Quatro Cinco Um
Apoio: Ministério da Cultura
Para falar com a equipe: [email protected]