Por que gritamos 

Está no ar o 153º episódio do 451 MHz, o podcast dos livros. Este programa traz como convidada a escritora e psicanalista Elisama Santos, autora do romance Ensaios de despedida (Record, 2025), que retrata como uma mulher submetida a uma rotina de trabalho doméstico, cuidados com a família e desigualdade de gênero busca romper com essa situação. Santos conversa com a jornalista Tatiana Vasconcellos, da rádio CBN, sobre temas que fazem parte da vida da maioria das mulheres: maternidade, trabalho de cuidado e relações desiguais de gênero. 

A conversa aconteceu em junho, durante A Feira do Livro 2025, na mesa Por que gritamos. Transformada em podcast, faz parte da temporada especial do 451 MHz com encontros da quarta edição do festival literário paulistano. O episódio foi realizado com apoio do Ministério da Cultura e tem apresentação exclusiva da Petrobras.

No programa, Elisama Santos parte de seu livro mais recente para discutir os papéis sociais e afetivos impostos às mulheres. Em Ensaios de despedida, a protagonista Cristina se pergunta ao refletir sobre sua vida dedicada ao casamento e à criação da filha: por que não se sente feliz? Onde está a recompensa depois de ter feito tudo que era esperado que ela fizesse?

“Todo mundo que leu o livro falou: eu lembrei da minha mãe, de uma tia, ou que [ao ler o livro] parecia que estava conversando com a avó. A Cristina é a mulher típica, nascida ali nos anos 60, que aprendeu que deveria viver para casamento, para filhos, para maternidade, para ser boazinha, para se encaixar em um personagem”, resume a escritora. 

No romance, Cristina escreve cartas para sua filha, Maria Isabel, em que fala sobre seu cotidiano e revela seus pensamentos mais secretos para que a filha entenda por que foi embora de casa. 

Ainda falando de Ensaios de despedida, Santos compartilha como foi o processo de escrita do romance, que segundo ela surgiu de forma inesperada. “Esse não era um livro que estava nos meus planos. Eu [simplesmente] acordei um dia com a primeira carta escrita na minha cabeça”, conta. 

Ela também revela que não precisou elaborar um perfil de Cristina antes de começar a escrever. “Eu ouço a personagem, eu converso com ela e, para mim, ela está viva”, diz a autora, que ainda relata ter ficado “atormentada pela personagem” até o dia em que acabou de escrever o livro, pois dormia e acordava pensando nela e a ouvindo. 

Mulheres na prateleira

Trazendo temas que a inspiraram a escrever Ensaios de despedida para a realidade de grande parte das mulheres, Elisama Santos reflete sobre como a cultura e a sociedade moldam as experiências femininas, especialmente após a maternidade, quando as mulheres frequentemente se afastam de si mesmas. 

“Nós somos socializadas para não sermos desejantes. Nós somos socializadas para sermos desejadas”, afirma a escritora, que em seguida lembra da “prateleira do amor”, metáfora criada pela pesquisadora de gênero Valeska Zanello sobre as hierarquias a que as mulheres são submetidas.

“É como se nós estivéssemos em uma prateleira. Quanto mais jovem, branca, magra, adequada ao padrão, melhor o seu lugar nessa prateleira. Quanto mais velha, gordinha, negra, você vai mudando de lugar nessa prateleira”, explica Santos. “E a gente quer estar bem-colocada nessa prateleira. Nós queremos ser desejadas.” 

Tempo para sonhar

No episódio, a autora também conta que durante a escrita do livro perguntava o que estavam sonhando mulheres que, como ela, estão na faixa dos quarenta anos. “Muitas respondiam: ‘Amiga, estou sem tempo até para sonhar’”, relata. “A correria do dia é tão grande que elas só querem que o dia acabe. A gente não está sabendo mais o que sonha, o que quer pra si.”

Para essa escassez de sonhos pesa, principalmente, o trabalho de cuidado com filhos e com a casa, exercido principalmente por elas. “Tem sempre um cuidado a ser feito. A gente não se aposenta, a gente não para de cuidar e é um trabalho que sustenta o mundo.Cem por cento dos outros trabalhos do mundo são sustentados pelo cuidado”, diz Santos. 

Ela ilustra o peso dessa carga mental com uma história. “Uma amiga contou que teve uma conversa com o esposo dela sobre as atividades domésticas. Ela pediu para ele fazer uma lista do que considerava necessário para manter a casa funcionando. A lista dele tinha vinte itens. A dela, 26.”

Livros do episódio

Veja abaixo a lista de livros que aparecem nesta edição do 451 MHz, incluindo os títulos lançados pela convidada e outras leituras recomendadas:

Ensaios de despedida, de Elisama Santos (Record, 2025).

O primeiro mergulho, de Elisama Santos (Reco-Reco, 2024).

Vamos conversar: um pequeno antimanual de comunicação não violenta para a vida real, de Elisama Santos (Paz & Terra, 2023).

Mesmo rio, de Elisama Santos (Record, 2022).

Conversas corajosas: como estabelecer limites, lidar com temas difíceis e melhorar os relacionamentos através da comunicação não violenta, de Elisama Santos (Paz & Terra, 2021).

Educação não violenta, de Elisama Santos (Paz & Terra, 2019).

Maternidade, de Sheila Heti (Companhia das Letras, 2019, tradução de Julia Debasse).

O bruxo, de Maria Adelaide Amaral (Instante, 2025).

Mais sobre a convidada

Elisama Santos é escritora, psicanalista e apresentadora de TV. Ela é autora dos best-sellers Educação não violenta (2019), Por que gritamos (2020), Conversas corajosas (2021) e Vamos conversar (2023), todos publicados pela Paz & Terra. Também publicou o romance Mesmo rio (Record, 2022), o infantil O primeiro mergulho (Reco-Reco, 2024) e  Ensaios de despedida (Record, 2025). Em palestras e nas redes sociais, fala sobre não violência, equidade de gênero, desenvolvimento humano e mediação de conflitos. 

Temporada especial

Em julho, mês em que completa seis anos no ar, o 451 MHz publica uma temporada especial de quinze episódios com mesas que fizeram sucesso n’A Feira do Livro 2025. Ou seja, a cada dois dias, até 1º de agosto, um episódio novo do podcast dos livros vai ao ar. Saiba mais aqui.